女博与女士之个体有没有选择自由

时间：2014年3月1日

地点：读易洞

书目：《话题2013》

@半价优惠：我想问问李芳，你刚才提到好多压力是来自于女性自己的压力，这样是不是可以分析一下原因？

@AaronShen：这种问题太多了，三线、四线城市整个知识的传播体系都是在女性舌尖上，都是熟人社会。所以特别是在刚才说的男女的职业上有没有差距，你可以去稍微了解一下，比如做HR，做人力资源的，她们的勾心斗角，相互诋毁，太多了，这个例子太多了。

而且农村我举一个很典型的例子，今年我看话题写的《一个县城的春节生活》，很有趣的就发生在我亲叔叔家的弟弟身上，我的一个街坊跟我们是本家的这种关系，每一次让他去帮我弟弟谈亲事都谈不成，就发现好几次。说为什么老是谈不成？最后我婶子调查这个事情，后来发现，是我那个叔叔，我另外一个婶子在背后说我们家的坏话。他们就是怕你过得比他好，她会有女性思维的一个比较，那你们家过得好，我的儿子会怎么办？你的儿子会怎么样，他们做这些事情都会有这样的问题。对我的触动还是挺大的。   

@半价优惠：李好多她一个女性谈的问题，可能和你说的这个不太一样。

@李好多：我刚才讲的都是我自己的感受。

@半价优惠：这个感受和我理解的不一样。

@杨早：女导师也在劝女生不要考博。

@李好多：我自己也在分析和思考这个问题，为什么我自己感觉我的压力更多来自于同性而不是异性，就是因为作为同性，可能很多我身边的朋友都是很多年非常久的朋友，她们会觉得身为女性，更能够了解对方，或者她自己比你知道，她的人生经验比你丰富。我们那天聊天，我没有孩子，她们都有孩子，我就说，哎呀，我现在周末干嘛干嘛，她说如果你生孩子就不会这样，生活重心就是孩子。我会想说，那我可能不会是这样，我可能还是会保持我的现状。她们会说你没有孩子你不知道。她们认为我是同性，而且我生活经历比你丰富，我完全能够知道你日后的生活过得什么样，我完全有资格知道你的生活。

@杨早：她们认为那样的生活就是天经地义的吗？有了孩子就必须那样吗？有可能事实真的是这样，她认为这个东西是合理的。

@李好多：她们认为你就应该是这样。我觉得有的时候丈夫应该分担一些，她们会觉得这是你天真的想象。因为她是同性，而且她在这方面经验显然比我丰富，因为我没有生孩子，我也不能反驳她们，因为我没有资格反驳。她觉得你所有的经验都是来自于书本，她们有实际的生活经验，很多东西都是这样。比如之前我跟我妈聊过，她说你这些想法是因为你年纪小，到了某个年纪你就会自然的变了。但是我到了30岁以后我还是没有变，我还是那么想的，但是她觉得她女性的经历和经验是可以指导我们的。而且我妈她们，或者我一些女性朋友会觉得，就是会有不同，或者这个需要纠正。因为我20多岁没结婚，我自己觉得不需要婚姻，我妈觉得你因为这个滞后了很多的事情，你走了弯路，她不会承认你那段人生也过得很精彩的，她不会这样想。我妈老说你这么大岁数没结婚，你的人生比人家落后很多。

@杨早：这种比较不光是对女性，她们从小孩五六岁就开始比。

@李好多：更有妈妈论坛上说，如果你怀孕的时候没有反应，你的孩子就比那个有反应的要笨，怀孕的时候就输在起跑线上了。

@澜雨：我们有一个前辈，她已经快50岁了，快50岁数的女高知，她所承受的女告知的压力更长久一些。她有一个女儿，她本来就是学心理学的，我主要是想看一下，学心理学的这种人，她在教育孩子的时候是有什么特殊的方法，她说只希望他的女儿有两点：一个是希望她女儿身体好，一个是希望女儿能够提高情商。

可能现在的孩子智商差不多，未来的竞争可能就是情商和身体这样一个竞争。她后来还补充了一句，她说，只有情商高了才能弱化掉其他的一些东西，大概意思就是，她可以通过情商高调解外围的压力。后来我在今年年底的时候微信联系到了很多以前的同学，因为我小学是北大附小的，我有很多同学的父母就是高知，我后来发现，他们都是各类男女学霸，但是他们的现在生活状态也很好，可能是因为他们的父母比较注重培养他们的情商，使得他们现在可以内心更强大，弱化到外围的影响和压力。   

@思无邪雨雪霏霏：对，其实包括这可能是一个最根本的，你会不会觉得身边的人对你造成压力了，你会不会觉得父母对你造成压力了，最后的唯一解决之道就是你会不会把它认为是压力。这可能是唯一的解决办法。

@啤酒黄永：你认为歧视也一样吗？靠自己强大的心理去化解。

@思无邪雨雪霏霏：这是唯一的办法，有时候处境是不可能改变的。

@杨早：如果制度没有改变的话，心理建设是要做的，不然的话你怎么办呢？如果你是个另类的话。

@啤酒黄永：大家都适应了歧视的话，你还搞什么女权主义？

@杨早：不是适应，你还是照样保持，你要相信自己，我觉得这种软弱是人都会有，好不好？只要你跟人不一样就是这种心态。

@绿茶：我曾经在一个团队，这是很小的编辑团队，以GAY和拉拉为主，所以我没有这样的经历的人，就是觉得没有底气。我们在一起讨论选题的时候，他们的选题我总认为很怪，很不合常理。但是，他们更有说服力你知道吗？你自己没有底气，我总觉得我的选题有点哆哆嗦嗦，或者太大众化了，大家都这么做，感觉他们的选题更牛B，更凸现出一种别样的气质。

@杨早：因为他男女都了解。

@绿茶：就是这样的。

@Yellowflying：我刚才听了有一个想法，现在来看，有一个个体和群体之间有一个不同的角度，就是所有人看个体都觉得个体是有自由选择权的，但是现在一个群体到底有没有选择权，可能很多时候我们生活的年代是没有选择自由的。没有选择自由，这个东西是不是会有悲观的观点？是不是我们无法改变了？

@杨早：怎么没有选择自由？既然个体可以选择，为什么集体不可以？

@Yellowflying：代价会更大。你个体选择自由的话，你会承受群体给带来的压力。那群体在你个人来看，很多是很难改变的。后来想了一下有一句话，男女、两性之间是一个永恒的话题，就是我们现在讨论的话题，一百年、一万年，只要男女存在，这还是讨论的话题。这是我今天推荐的书《失控》，里面有一个观点，平衡就是死亡，不可能达到男女一个平衡的状态。还有一个就是说，这个世界永远处在一个摇摇欲坠的状态，就处在那样一个支点，它往前一步会掉下去，它往后一步也会落下，会走向死亡的一个状态。

@AaronShen：好像这个是有上下文的，不是往前就掉下去。

@Yellowflying：男女两性的关系总是有一个基础，随着社会的生产力是不断向前推进的，包括社会的结构的演化是往前推进的，所有的两性关系都是从一个不适合的状态慢慢到适合的状态发展。但是适合之后社会又会向前发展，这是不停往前滚动的过程，永远达不到平衡的状态。

@杨早：社会是这样的，总是在动态的，否则的话就归零了，但是这好像不能成为我们安于现状的理由。

我们今天就到这里吧。