淘米网程云鹏：最怕孩子说我老了

上海淘米网络科技成立于2007年，是国内第一家儿童娱乐媒体公司。2011年6月，淘米公司在美国纽交所上市。淘米网出品店《摩尔庄园》与《赛尔号》在儿童娱乐市场有极高的人气。小刀崔对话淘米网总裁程云鹏，畅聊游戏IP、儿童娱乐与手游趋势。

★术语补脑：游戏IP泛指游戏素材的版权。火爆的IP有三国、金庸、魔兽、西游、海贼王、忍者神龟等等。

程云鹏在公司玩起平衡车

“2015年，手游市场竞争非常激烈，抢IP已经抢疯了。目前，起点中文网上有点人气的IP都被买走了。无IP，不动漫。以后，没有IP的手游，很难活下去，也不会获得渠道和流量。”

小刀崔：你是毕业后直接进入腾讯工作的？

程云鹏：我是哈工大毕业的，毕业后到深圳进入中华网（China.com）工作，中华网红极一时，腾讯当时还是初创公司。那个时候，早期的互联网公司根本不把腾讯放在眼里。2001年我进入腾讯工作，在广告部，我是62号员工，很早的一批腾讯员工。2007年，我从广告部离开，和小伙伴们一起创立了淘米公司。

小刀崔：腾讯系的创业者，这种标签在你身上明显吗？

程云鹏：非常深刻。腾讯是一家卓越的公司，现在淘米公司对于产品的关注，这一点也是腾讯的核心武器。我们这批早期员工在企业内部看到很多东西，看着腾讯成长壮大，后来自己做公司，会不知不觉地借鉴了腾讯的企业文化。

小刀崔：互联网的泛娱乐这个概念怎么提出的？怎么看2015年的手游市场？

程云鹏：腾讯公司出于战略需要，最初提出了这个说法。在国外，没有什么泛娱乐，娱乐就是娱乐，互联网的行业一直划在娱乐行业，而在国内把互联网中的娱乐元素单拎细分出来了，有游戏、文学、动漫等等，其实本身都是娱乐行业。

最近，我们拿到了《忍者神龟》的手游的改编权，淘米公司会在第二季度进行《忍者神龟》的手游测试，另外，公司拿到了在日本很火的《妖精的尾巴》的IP，也在今年启动项目的研发。2015年，手游市场竞争非常激烈，抢IP已经抢疯了。目前，起点中文网上有点人气的IP都被买走了。无IP，不动漫。以后，没有IP的手游，很难活下去，也不会获得渠道和流量。反观海外，一些系列的经典影视剧，支撑打市场都是背后的超级IP。有的IP即使在市场消失匿迹许多年，但一部大片归来，就会重新勾起一个时代的认同感。淘米的《塞尔号》，已经植入了小朋友的成长记忆中。

“这个市场一直拼得很凶，创业之初，我们一直闷着头做活，不知道其他同类公司的情况；等我们抬起来看看四周，发现其他同类公司已经死掉了。我们很幸运地赶到了一个最蓝海的那几年，踩到了那个点上。”

小刀崔：淘米网在走迪斯尼模式？

程云鹏：迪斯尼是一个上百年的企业，他有很强的IP，拥有许多年积累下来的IP资源与商业的运营能力，这两点都是淘米网要学习借鉴的，我们的公司淘米网说白了，确实也想去做到这两点，但说实话，难度非常之高。中国的公司不一定要成为迪斯尼，但要学习他们的品牌模式和运营能力，取其精髓，照样可以成为一个出色的公司。

小刀崔：在超级IP时代，小团队的新游戏很难出头了吧？

程云鹏：现在出来搞游戏公司的，一要豪华的制作团队，团队成员在大公司做过主力或高层，才有对市场的掌控力，二是专注专业，淘米主攻研发，不做发行，淘米手游业务品牌“手套游戏”出品的《疾风勇者传》就是通过触控公司代理发行的。

淘米的定位很明确，就是做儿童的互联网娱乐项目。这个市场一直拼得很凶，创业之初，我们一直闷着头做活，不知道其他同类公司的情况；等我们抬起来看看四周，发现其他同类公司已经死掉了。我们很幸运地赶到了一个最蓝海的那几年，踩到了那个点上。创始人来自腾讯，有游戏研发的经验，做起来比较顺风顺水。我在长江商学院EMBA的同学到淘米公司参观，哇的一声，说你们公司怎么这样能拼，打鸡血似的。我只好淡淡地回：你们来互联网公司还是太少了，我们这个行业都这样。竞争的强度与节奏逼着公司去赶，每个员工都在拼，当然这个拼是建立在利益保障上的，拼成了，真的大把分钱，背后有很直接的激励。

小团队创业，从比例上来说，有很大难度。我看到，许多初创公司奋力一搏，但末了还是死伤殆尽。不过，还是有小的团队源源不断地冒出来，因为游戏的开发成本在降低。越是低门槛的生意，越是竞争激烈。游戏公司的成功，是一个概率很小的事儿。

我的建议呢，游戏创业要从小切口进入。手游市场是多元化的，不可能是都是卡牌闯关的，休闲治愈系的游戏也有大批玩家。有时候，玩家会盲从跟风，玩最火爆最流行的游戏，但最终还是选择自己喜欢的类型游戏。

程云鹏：和儿子一起更新发型，向00后看齐。

“我最怕的是什么呢，儿子对我说：爸爸你太老了，这个问题你不懂。哇塞，那样的话，我这个当爸爸就崩溃了。在我的记忆里，我的爸爸也是很严肃的形象，现在我愿意和孩子一起去玩。娱乐本身是有价值的，快乐开心就是最大的价值，可惜过去的文化伦理中不太认可这个。”

小刀崔：二次元现在很火的……有担忧吗？

程云鹏：有两个问题。一是版权保护不够，影视娱乐作品，盗版太多。二是，在动漫的制作上，审核部门管得太宽，内容制作方限在一个框框里面。从趋势上来看，国内在这两方面也有利好，版权法在修订，审核上在慢慢放开一些，这也是我们看到希望的地方。二次元源自日本，不过我们要看到中国的动漫也在进步，中国的动漫市场比拼日本只是时间问题。我们这一代没有成熟的动漫文化。倒退20年，我们小时候在干嘛，那时候是没有iPad的，小时候的消遣最多是看小说，小说对我们影响很大；今天，我儿子上小学二年级，他现在在干嘛呢，他在玩iPad，在看漫画。

这批孩子就是动漫一代，二次元一代是90后，淘米用户是00后。90后之所以叫二次元一代，就是他们在童年时代，很自然地接触到大量的动漫素材。70后、80后虽然有的在城市里接触到动漫，但还是过渡的一代，和今天的孩子没法比，他们是数字土著，他们对动漫非常熟悉，是成长的一部分，是世界的一部分。这就类似日本，孩子们一出生就长在动漫的大环境下。这批孩子长大以后，是全民动漫的时代。日本现在就是全民动漫。所以说，中国动漫的内容与品牌有极大的空间。

淘米不是单纯的游戏公司，而是一家运用科技与互联网做儿童品牌的公司。除了游戏产品，我们还有动画片、电影与玩具。很多互联网公司觉得这太重了，但我们以为“重则长”，这是一个产业链，品牌才可以活得更久。比如《赛尔号》，有了动画与电影的拉动，这款游戏的生命已经跑到了六年。那么，我问，中国有六年的页游吗？过去厂商做儿童玩具，遵守成本导向，要考虑各种成本预算，那么在做的过程中，能省则省，有的还偷工减料。这就导致现在市面上有许多劣质的儿童玩具。互联网公司做智能硬件不同，想的是怎么把产品做到极致，想法设法用最好的材料生产，有了口碑才会流行。

小刀崔：你过去编写过一本儿童上网安全手册，现在儿童上网的环境变了吗？

程云鹏：没有本质的变化，儿童游戏与成人游戏不同，比方说，晚上十点以后，儿童游戏的服务器就要关闭，充值方面也有限制，聊天系统的过滤，这是为做儿童游戏设置的一些标准。这些标准已被文化部和新闻出版署认可，成为许多游戏研发商参考的标准，后来跟着风做的人都按照这个来。我们几个创始人都是有小孩的，我们之间也会探讨，孩子到底需要什么？因为你的用户就在你身边嘛，天天都能看到他。其实，我们总是低估孩子的创造力。前段时间，我儿子在MV上做了一个小视频，我很惊讶，我会PPT都是大学的事儿，现在的孩子小学里都开始玩视频了。在儿童的娱乐方面，家长的角色定位很重要，要起到一个引导管控作用。我们不可能放任孩子们去玩游戏，打游戏的时间地点都要有限制。

我最怕的是什么呢，儿子对我说：爸爸你太老了，这个问题你不懂。哇塞，那样的话，我这个当爸爸就崩溃了。在我的记忆里，我的爸爸也是很严肃的形象，现在我愿意和孩子一起去玩。娱乐本身是有价值的，快乐开心就是最大的价值，可惜过去的文化伦理中不太认可这个。家长不是一个高高在上的监护人角色，要理解今天孩子的世界，参与到孩子的世界，寻找感兴趣的话题，与孩子共同成长。

联系 小刀崔  xiaodaocui@qq.com