梁翘柏来到陌陌：从音乐总监到产品经理

／记者朱晓培，刊登于《财经天下》周刊

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梁翘柏：从音乐总监到产品经理

与担任电视节目的音乐总监不同，担任陌陌首席内容官的梁翘柏，需要像产品经理一样从用户的角度思考问题，而不能仅仅把精力专注在对音乐的处理上。

因为先后担任《我是歌手》、《中国最强音》、《蒙面歌王》三档音乐真人秀节目的音乐总监，梁翘柏已经成为中国最著名的音乐制作人之一。而他最新的一个身份，是陌陌首席内容官。

7月初，梁翘柏正式入职陌陌，负责制作陌陌的线上音乐直播节目——陌陌现场。

“这么多音乐App没做的事，让一个社交App抢着做了。这是个大好事，开了个好头，它意味着互联网公司在这么多年的野蛮扩张之后，终于有一家回过头来开始在意艺术品质。对梁翘柏老师来说，这等资历还愿尝试改变，实在够酷够有勇气。”在得知梁翘柏加入陌陌后，音乐人梁欢表示。

半年多前，陌陌CEO唐岩提出了做陌陌现场的想法。唐岩认为自己有文艺的一面，他最喜欢的电影是《教父》，也看《我是歌手》这样的音乐节目，他曾表示：“李健如果出现在第一季的《我是歌手》就好了，PK下林志炫和杨宗纬。”不过，唐岩也对《财经天下》周刊表示，做陌陌现场，“有一点点”是因为网络现场歌唱节目更容易赚钱。

2014年12月12日凌晨，陌陌在纳斯达克上市。营收，对于任何一家上市公司都异常重要，陌陌同样面临赚钱的压力。另一方面，互联网一出现就在不断地冲击着音乐行业。“现在，单纯做唱片、出专辑，可能没有人买，版权方面的事情做得并不好。”梁翘柏说。

陌陌最初希望能为陌陌现场找一些专业的音乐人做顾问，与梁翘柏进行了几次沟通后，他们提出希望对方以员工的身份参与到陌陌现场的制作中，双方一拍即合。

梁翘柏也一直在关注其他新媒体和平台对音乐和现场直播节目的尝试。他注意到，一些平台过于草根。在他看来，音乐一定要结合当下的趋势。“不是随便拿一个吉他唱几首歌，受到欢迎，就是一个音乐人了。有时候，他们有创意是好的，音乐需要创意，但是创意也要结合扎实的音乐知识。”

但陌陌现场是不同于以往的一个全新挑战。“我们在音乐学院那么多年，互联网、电子产品把音乐市场完全改变了。大家都在想，新媒体里面音乐的位置在哪里？音乐怎么走？我觉得陌陌现场是一个新方向。”梁翘柏说。

音乐总监其实就是打杂的

梁翘柏在音乐行业浸淫了30多年，从一个吉他手开始，成为了中国最著名的“音乐总监”。

最早，梁翘柏是乐队出身，1983年就开始组建了他的第一支乐团，其中队员包括了日后加入Beyond乐队的黄家强，梁翘柏在乐队中担任吉他手。之后他又加入过刘以达的Tats Lau Band，负责主唱和吉他，并开始创作原创音乐。1984年，他和好友Ronnie、 Rick组成了LifeExhibition，也就是早期的浮世绘乐队。1985年，乐队起名为“浮世绘”，与当时的小岛乐队、Beyond、达明一派、太极乐队等共同带动了上世纪末的香港乐队热潮。此后，梁翘柏选择在纽约市立大学主修电影研究的学士及硕士学位，并发现自己更适合做幕后，于是开始慢慢转型为幕后音乐人。

“人到了不同阶段，想做的事情会更多，想做不一样的事情更多。在乐队只管自己的表演，而做幕后就要看整个音乐的状态、演出的状态、录音的状态是怎么样的。而且，幕后做的事情也不是属于自己的，是去培养和帮助一个艺人，这也是一个新挑战。”梁翘柏说。

作为幕后音乐人的梁翘柏，毫无疑问是成功的，甚至比乐队时期更顺风顺水。他在1999年为卢巧音制作了专辑《贴近卢巧音》，2000年为陈奕迅制作了《Nothing Really Matters》。2001年，他为王菲制作的专辑《王菲2001》正版总销量达了970万张，并凭借其中的歌曲《光之翼》获得台湾第十三届金曲奖最佳编曲提名。此外，他还推出过个人EP《追忆逝水年华》，为北京奥运会创作过歌曲《梦想在望》，并担任过王菲等很多明星的演唱会音乐总监。

跟他合作过的音乐人都说，梁翘柏是个很好相处的人。填词人郑樱纶曾说，梁翘柏是她认识的最Nice的人之一。有一次，梁翘柏在帮陈弈迅录音的时候，陈突然问他：“喂，为什么你们这些Producer从来都没有表扬过我唱得好？”梁就对他说，因为人人都知道他唱得好，所以对他要求特别高。

在音乐制作人这条道路上，梁翘柏可谓走得顺风顺水，但这并不意味着他没有尝试过改变。过去两年来，随着电视综艺节目大战的打响，他把目光投向了这一全新的领域。从2013年开始， 他出任湖南卫视《我是歌手》的音乐总监，至2015年已经连任了三期。同时，他还是2013年《中国最强音》的音乐总监。现在，他又担任时下热播的《蒙面歌王》音乐总监。

“音乐总监其实就是打杂的。”梁翘柏说，作为电视音乐真人秀节目的音乐总监，需要参与到编曲、控制乐队节奏以及与歌手、乐队、制作团队沟通等和音乐相关的所有环节。

改编歌曲占据了梁翘柏70%的工作量。每次录完一期节目，下期节目中，每个歌手要演唱的歌曲就会被立刻送到梁翘柏手中。而接下去的两三天中，梁翘柏每天只会睡三四个钟头，用电脑把每首歌的改编小样做出来。梁翘柏认为，音乐需要保持新鲜感。

通过这些节目，梁翘柏开始更多地被内地观众认识。一次，他在一家面馆排队买面，有一个大妈径直向他走了过来，一开始，梁翘柏以为对方是过来插队，内心还有些不满意。结果，对方一张口就问：“你是不是那个音乐总监？”

在国外，音乐制作人同样可以很出名，世界音乐界最重要的奖项之一格莱美奖也设有编曲、制作、包装等多个奖项鼓励音乐制作人。但在国内，人们更注重歌手本身，忽略了作曲人、作词人、制作人这些幕后英雄。“现在，慢慢有渠道可以让人们知道，有一帮这样的人在幕后，我觉得这是一件好事。”梁翘柏说。

一个不太好找到未来的行业

“音乐这个行业确实遇到了一些困境，版权方面做得并不好。”在音乐行业浸淫三十多年的梁翘柏看到，单纯做唱片、出专辑的传统音乐道路越来越艰难。

传统音乐行业主要靠唱片的销量盈利，但在互联网时代的今天，唱片的发行量越来越少，一些唱片公司甚至已经将音乐作为免费商品，获得知名度后靠开演唱会和各种商业演出赚钱。不过，真正能开个人演唱会的歌手不过凤毛麟角，绝大部分歌手只能不断参加各种商业演出，透支自己的品牌。

“唱片业早就死掉了，没有推出原创音乐的平台了。也就是一些小公司吧，还在坚持出。”乐评人李皖认为，《中国好声音》、《中国好歌曲》这些红极一时的电视节目，归根结底不是音乐节目，而是娱乐节目。

“你可能觉得这几年电视台的音乐节目做得非常好，但都是一些有实力、有经验的歌手。即使有一些新人通过选秀比赛成名，但如果没有媒体在比赛之后帮他们继续曝光，之后的路也是一样难走。”梁翘柏觉得，自己作为一名音乐制作人，应该帮助音乐做更多的事情。

“目前来说，音乐是一个比较不太好找到未来的行业，从上世纪八十年代、九十年代慢慢向下，大家都想找音乐的未来。我觉得。作为一个音乐人，要做事情就是找一下我们的未来在哪里。”但梁翘柏并不忧虑音乐的未来，他觉得音乐可以有无限的发展。“现在的文化已经跟以前不一样了，互联网文化、移动手机的文化跟以前都不一样，我们怎么把音乐放在里面，使他变成很重要的东西，这是我们每天都需要去琢磨的事情。”

在梁翘柏看来，传统唱片公司的核心价值在于能够聚合内容资源，连通外部媒介完成商业化的部分：打歌和造星在先，衍生和赚钱在后。近年来，传统唱片公司把不赚钱的责任都推向了盗版，但实际上，传统唱片公司衰退的根本原因不在于盗版和数字音乐的廉价，而是打歌和造星的能力退化——而这正是互联网巨头们所擅长干的事儿。

目前，除了YY、9158、唱吧这样的草根平台，互联网巨头BAT也纷纷参与到对音乐产业的重塑当中。7月15日，阿里正式宣布成立阿里音乐集团，高晓松担任董事长，宋柯出任CEO。

眼下，国内互联网巨头在音乐产业的大动作都集中于收购版权和推进音乐人计划。2014年，乐视网以超1亿元的价格将《我是歌手》第二季的独家版权收入囊中，腾讯视频则花费约2.5亿元拿下《中国好声音》第三季的整体版权费。同时，唱片公司拥有的版权价格也在不断攀升，一些唱片公司的版权价格从几年前的5万元增长至几百万元。

某种意义上说，流行音乐界是粉丝经济最关联的行业，而各个拥有过亿用户的互联网平台，为歌手发展粉丝提供了机会。

“如果你有潜力，你就可以在众多的人面前展现你的才华。以前只能在酒吧唱，顶多有几百个听众，但现在，你一唱就是几千万人在看着你。”梁翘柏说。

梁翘柏看到，越来越多的互联网公司开始参与到歌唱类的现场直播中。于是，当陌陌提出希望他能够加入陌陌现场的制作时，梁翘柏也已经意识到，随着互联网尤其是移动互联网的发展，通过手机直播现场音乐节目正在成为一个趋势。

但他同时注意到，一些平台过于草根，一些演唱者过于注重创意，而忽略了音乐基本功。“我希望能够做得更认真一点，把它做好一点，正式一点。”梁翘柏希望通过陌陌现场的方式，给有想法的音乐人更多展现自我的机会，同时也让用户有更多选择。

可能不懂互联网，但他知道什么内容好看

8月7日傍晚，硕大的冰雹不停地敲打着位于北京东三环附近一栋大厦的窗玻璃。不久前，为了陌陌现场的录制，陌陌整租下了其中一栋建筑的一整层，刚刚在常州录完新一期《蒙面歌王》的梁翘柏，一下飞机就冒着大雨和冰雹匆匆赶往这里。本来计划一个小时结束的会议，最终持续了3个多小时。第二天，他们还要继续开会，讨论陌陌现场的一些细节问题。

“梁老师真是一个工作狂。”陌陌的一名员工对《财经天下》周刊表示，她原以为梁翘柏只是挂个头衔，没想到他真的事必躬亲。有演出的时候，梁翘柏会和陌陌内容团队工作到夜里十一二点，唐岩也会在线观看并向演出的歌手赠送跑车、游艇等虚拟礼物。

“所有的东西我都要处理。他们（陌陌）会有一个概念，但因为他们是一家互联网公司，工程师们做互联网平台没有问题，但在做音乐节目上可能没有太大优势，我的作用就是帮他们把控节目的品质。”梁翘柏说。

多年的表演、电台和幕后经验都被梁翘柏运用到了陌陌现场的制作中。他从音乐的专业角度为陌陌现场策划演出的形式、舞台和音响，并参与到演出流程的制定中。

“我来，是站在一个音乐的角度去做。如果没有我，他们（陌陌）可能会怎样赚钱就怎样做，我负责把他们拉回来。”也有人跟梁翘柏提出，按照他的要求做起来的陌陌现场，在短时间里投入太大而不能盈利，但他觉得这样做对音乐好，他说把自己的事情做好就满足了。梁翘柏直言，赚钱不是自己的特长。

“梁翘柏可能不懂互联网产品，但他最知道什么内容好看。”佳缘国际有限公司公关部高级经理霍世杰认为，梁翘柏拥有强大的明星资源，陌陌的关键在于如何在手机端解决音质、画质等问题。如果说，YY的成功是培养出了一批有卖点的主播生态圈，而陌陌如果要模仿《超级女生》那样靠虚拟货币的投票形式，可能盈利的周期会很短，但一旦培养出了明星，再借助梁翘柏的人脉进入传统音乐圈，其影响力和赚钱效应要长远很多。

对于梁翘柏来说，做陌陌现场与做电视节目的音乐总监是完全不同的体验。作为电视节目的音乐总监，他会把精力专注在音乐的处理上，包括编曲、呈现、乐队、歌手的表演。但是做陌陌现场，除了对音乐的编辑，梁翘柏还需要站在一个普通用户的角度去思考，怎么样参与到现场的互动中。

陌陌现场与之前的电视节目最大的不同是增添了互动环节。为此，陌陌现场的相关人员做了很多调研，去分析观众的观看反应和习惯，并以此不断地调整选择艺人的类型和互动形式。

“类似从一个音乐总监转变为一个产品经理。虽然都是内容，但我现在更主要的工作是怎么去吸引观众。”梁翘柏乐于这种改变的发生。有演出的时候，梁翘柏每场都会跟随下来。“这是一个很重要的阶段，我们要做各种测试，要测试人的默契，测试产品使用的感受，测试直播流程，测试艺人的表现。”

而对于音乐的要求，陌陌现场也完全不同于电视节目。“不单是从音乐编剧的角度，如何让用户通过手机也知道我们这是一个高水平的表演，是我们要把控的一个重要问题。”而作为一档现场直播节目，这也要求参与演出的歌手必须是现场表演型，而不能是录音棚类的歌手。

“如果我觉得你有潜力的话，我会培养你、训练你，但门槛肯定是有的，不可以随便就上来乱唱。在其他平台，一些人可能很草根，唱得不好，表现不好，但是某一些方面很受欢迎，他可以赚很多钱。但陌陌现场不可以这样，我们必须要有一些品质的保证或者是把控，所以我才会有这个平台的合作。”梁翘柏说。

陌陌现场于9月7日开始全量公测，并在14日、15日、16日采用音乐节的形式，连续三天请不同的歌手进行表演。成熟后的陌陌现场会采用个人线上演唱会直播的形式，每个人连续演出一个小时，每天会连续播放8个小时。这意味着，每年需要近3000人次来到陌陌现场进行演出。

对于这个看起来庞大的数字，梁翘柏丝毫不感到担心。“我计算着每一小时一个人，每天起码有8个小时。每年都有那么多选秀，那么多新人，但是他们演出的机会不多。但在陌陌现场，只要你来就有2亿个观众去看你的表演。”

8月19日晚，陌陌现场请来了任贤齐、戴爱玲等人进行表演，虽然当天，梁翘柏在外地录制节目，当仍然通过视频对现场进行了观看，并发弹幕点评表演。任贤齐演唱了《外婆的澎湖湾》、《心肝宝贝》、《只爱你一个》等经典歌曲，代表网友互动热情度的“星光值”指数仅半小时便超过100万。

“当下最红的一线艺人都会来我们的现场，他们并不是没有机会表演才来陌陌现场。你慢慢等，将来还会越来越多。”梁翘柏说。

互联网平台正在如何改造音乐产业

陌陌

推出陌陌现场，这是一个以音乐为主题的直播节目平台，每晚8—12点，每小时一档，滚动播出。每档邀请一位歌手，中间加入了网友互动环节。

腾讯

推出视频节目《Hi歌》，这是一档大型原创音乐真人秀节目,庾澄庆担任音乐总监。节目中没有导师，不设评委，而是将选择和决定权全部交给网友。

百度

推出百度音乐人频道，具有原创音乐能力的音乐人可发布自己的原创作品、演出信息、与粉丝互动。已经吸引了包括常石磊、宋冬野等1000多位音乐人和独立艺人入驻。

阿里

旗下的虾米和天天合作了大量歌手、创作人、制作人，未来会有大量不同类型的音乐都会在虾米和天天首发。同时，与飞利浦合作，开始涉足音乐硬件。

网易

网易云音乐目前入驻的明星超过1200位，500万首高品质曲库，用户自主创建的歌单6400多万个，累计产生1.2亿条乐评和2亿次的音乐分享。

乐童

一个音乐众筹平台，项目可以是录制唱片、举办演出或者出版与音乐相关的书籍，提供两种筹资模式：预售筹资模式，不论是否达成目标都可以获得一定的筹资金额；固定的筹资模式，未能达到筹资目标资金将返还给支持者。

创意之道

目前做过的哪个项目最有成就感？

我觉得人要挑战自己，所以每一个新的挑战都是一个新的成就。

是什么在激励你创作？

这个很难回答，创作是灵感，灵感是不能制造出来的。如果我不创作，我干吗呢？生活嘛，要喜欢的东西就应该一直在做。

描述一下你的创作风格。

随心。

你职业生涯中最重要的影响来自于什么？

生活。

你最推崇的制作人是谁？为什么？

可能年轻的时候会有偶像，但现在我可能会欣赏一个音乐的形式，而不是某一个人。现在我对音乐的感受，已经是不一样的。

在你看来，音乐制作人最重要的特质是什么？

有耐心。创意很重要，但要有扎实的音乐基本功。

如何理解音乐在商业社会中所起的作用？

音乐是大部分人的必需品，它反应最当下的现实。

在中国做音乐最大的困难是什么？怎么克服？

关键是大家都觉得音乐是免费的。其实不是免费，你下载或者在线上听，只是因为那个播放器或者音乐库买了版权，或者有广告商把你的钱付了。但问题是，很多人就觉得自己听音乐是不用钱的，有些国家比如美国、日本的iTunes做得就很好的，他们就会觉得自己必须要付钱。

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