独家对话罗中立（6）

独家对话罗中立（6）

我和陈丹青各走两端

曹保印

曹保印：我知道你和陈丹青很熟。

罗中立：对，我们太熟啦。我和陈丹青在美国的时候——当时他在美国，我作为第一批公派留学生也去了，而我主要是去欧洲。我前不久去欧洲，就是回到我的母校去，母校的校长亲自陪我去看我当年学习的工作室，也是很有一番感慨的。

后来，我从欧洲去美国的时候，那个时候陈丹青还没有到过欧洲，我们聊得也很开心。我和他住在一个区，有时候俩人聊晚了，就在家里面睡地铺，接着聊天。

曹保印：睡你家的地铺，还是睡他家的地铺？

罗中立：丹青家的。

曹保印：噢。

罗中立：丹青那时候条件也不是太好，他弟弟也刚去。后来回国，我们一直也还是经常聊天，他说我俩有相同的地方，也有不同的地方。

相同的地方是什么呢？他是“始终画法”，绘画的语言没有变，但是题材他一直在变，一直在寻找新的题材，不断地变。丹青最早画西藏，画完了到美国，又画了一段时间的西藏，又画了一段美国生活的一些场景，后来他又回到传统当中去画，从传统当中试图找到一种中西交融的路径出来。

但是，他的画法也就是油画的语言本身没变，而且他一直想把西方油画的真谛吃透，就像西洋人学中国画，想把中国的水墨真正吃透一样，他试图把油画的真谛和语言本身，用一种语言挖透，但是绘画的对象他始终在变。

我呢，刚好打个巧，就是绘画的对象始终没有变，但是绘画的表述语言始终在变。从《父亲》的写实，一直到后来的表现主义，一直到用民间的传统语言、符号来完成的后期艺术。丹青也觉得我在题材上没变，但是绘画语言始终在变。这也确实是我这几十年不断寻找的一个推进，对自己艺术的一个调整。

曹保印：你看人家丹青，现在公众知道的，除了画家丹青，还有作家丹青，你想过既当作家又当画家吗？

罗中立：我是这样评价丹青的，他是我们这些同龄人中少有的几个又能写又能画的。

曹保印：就是你们班？

罗中立：就是我们这个年龄段，就是这个年代。

曹保印：你觉得自己写不出来？

罗中立：我的文笔很差。

曹保印：你的文笔都变成画笔了。

罗中立：我把画家分成几个类型。一种类型属于比较纯粹的，就是绘画感性的这一类。这一类画家，“画”的比“话”好。还有一类画家是“话”的比“画”好。能够又说的好，又画的好，又写的好的，就是陈丹青这种人。

曹保印：而且丹青的语言表达也很好，口头语言很有激情。

罗中立：这跟他的博学、修养，跟他的整个经历，是分不开的。我觉得在我们这一代人中，他是非常优秀的一个代表。

出国时，每次我们都作为朋友同行，先后外出。他因为最早到美国去了，我是公派到欧洲去了，就是到国外去看看。那时候去的人不多，我当时去美国的时候，只有陈逸飞 、陈丹青还有袁运生，还有中央美院的几个，反正为数不多。但是后来，1985年以后特别是80年代中叶，那个时候是出国的热潮。

我在国外跟他们交流的时候，当时出国的这些都是非常优秀的人，但是我们现在回过头来看，每个人发展的非常不一样。现在，中国自己的艺术教育或中国自己的艺术市场，就市场而言已经是市场第一了，也就是它的总量已经是第一了。从这个角度来看，现在就艺术而言，它的机会、它的发展，包括建筑、设计等等，很多人觉得国内的发展比国外强。

曹保印：现在，中国当代艺术作品的价值在不断提高，但是这里面出现了很多鱼龙混杂的作品，包括各种炒作啊，托啊。所以，让人感觉中国当代的艺术品市场好像处于让人看不清、摸不透的状态。

（罗中立，四川美术学院院长，中国当代艺术院院长，全国人大代表，享受国家政府津贴的专家，中国美术家协会常务理事，中国油画协会副主席，重庆市美术家协会主席、重庆市文联主席，代表作《父亲》）