未来音乐行业有多大？聊聊资本和摩登天空那笔大钱

李泳彬：越来越多良心的资本家，良心投资机构开始注入我们音乐生产环节，投资一些唱片公司和音乐内容生产公司。资本跟音乐内容两者之间的关系，你们怎么看？

曾宇：资本这个事，我们也接触，也有一些背后的资本在帮助我们。我觉得与过去（彩铃爆发资本涌入那一轮）最大的不一样是有一些资本开始明白，我做这件事不是要当时的回报，这一点挺重要的。因为过去我们也碰到过一些资本，（当）他们用传统很成熟的（投资公式）来衡量这个行业时，会发现公式行不通，当资本注入或者说挖掘你背后的东西，他会发现怎么跟合同不一样？他没有办法做计算。我们音乐行业，尤其是在中国，很特殊的一点是即使在今天，很多环节还很初级，互相之间的联系也没有做得那么好。

到现在，我相信更多有眼光或者良心资本，开始做建设性的投入，更多的是一些生态型建设性的投入，在这一点上，这两年会很不一样了。我（以前）看到国内资本大多数追求快，追求你半年内怎么样，一年内怎么样，两三年就怎么样。我认为现在可能相对的，大家稍微“下来”一点，会认真的想，这是一个非常大非常有潜力的行业，在萌芽状态的一个行业。

第二，谁在这一块看得更明白或者更远，我觉得谁才有优势，这可能是资本家他们之间眼光的较量。我们仍然碰到过很多很短视的（资本），一说你的模式，就给你质疑得一塌糊涂，（这时候），你会明白，我们没有站在一个对话的基础上，我们俩也不会再聊这件事。

我的感受就是这一年，2015年我们碰到很多（资本）开始想明白了，我觉得可能与大的经济状况有关系，有的人觉得这确实是可以做的事，然后大家才一块走。

卢中强：资本最大的特性是无利不起早，资本永远不可能有情怀。当然资本看行业趋势，第一、看游戏规则，这些年（音乐行业）这不好，那不好是什么原因？就是因为没有游戏规则。游戏规则第一体现在版权，整个互联网野蛮生长。当游戏规则相对慢慢建立的时候，其实这个行业所诱发出来的未来成交额和巨大体量的资本回报可能就完全出现了。

音乐其实是（人们）太刚性的需求了，无处不在，甚至比电影还要刚性，随着移动互联网（深入发展）的可能，从技术环节来解决盗版，解决各种问题的可能，都是完全存在的。

我觉得基于这些点才爆发这一轮资本，确实不同于以前的急功近利，带有一些长远布局的投资，我觉得这是其一。

其二，我们从另外一个层面，年轻人应该感谢前十年，整个华语音乐这些传统公司的不堪。从创造力，市场的切入方式，从话语权，从跟资本渠道的裹合，产生的内容制作方式，都给有才华的制作人留出更多可能。

资本永远是一把双刃剑。刚才曾宇老师提到一点，跟资本的对话一定要建立在“平等”和“相互尊重”的基础上，你要理解我想干什么，你要懂我，不一定我明年要怎么样的回报，或者你不能对我有特别强（的要求）。

一、这一轮（融资），从我们来说，选择也好，挑选也好，大家也不是太着急了；二、哪怕在没有资本进入的情况下，我们踏踏实实能够在细分领域当中做到领先的地位，你未来都会好；三，在游戏规则越来越好的情况下，资本越来越活跃，资本布局点会越来越多，我觉得我们可以等。

杨海崧：我们还没有到融资的地步，我虽然接触资本投资这一块很少，但我相信一点，当资金要进入到某一个领域，你不会去中东、非洲，那边特别不稳定，虽然一瞬间可以发一笔大财回来，但你还是愿意投“稳定”。投资音乐领域是一样的，大家能够看到有各种不同盈利模式出现的时候，资本自然而然会进来，而且自然而然不会去主动打破这种安静或者有希望的未来。

从最底层最基础的内容（生产环节），一直到最上面的（宣发环节），再到面对听众的端口，怎样去做一个好的平台？这样的话资本当然会进来，而且他就算进来，也不会恶意去 破坏你的规则，他会更加尊重你的规则去做事情，我觉得还是有戏的。

李泳彬：我在2014年年底创办了幕后圈，从某种角度来说我算是一个得到资本认可的受益者。各位老师都说资本家看好如何在一年、两年内实现十倍一百倍的增长。但是从一个正常的比较激进的资本家角度来看，这个事情（音乐）不见得是值得投资的事情。

确实咱们这个行业已经极其低谷的情况下，任何一个事情都可能具有颠覆性变化，资本家也开始沉下来，觉得这个事情有价值，陪着你慢慢走。这时候确实也要感谢资本家为我们整个行业带来新的活力。如果没有这些资金，也不一定有这么一个论坛，好好坐下来聊这个事。可能“资本”这两个字不具有太大的画面感，是不是？

韦伟：确实是，我接触（资本）这两个字太少了。但是，确实从去年开始有人找过我本人，找我们乐队聊过这些事。但是我们当时特别害怕，资本家投资不是白投的，他要换一些东西，他们提出换回东西，我们很难答应他，我们也没有能力回报给他，（所以）我们特别担忧。

就像卢老师说的，游戏规则我们不太明白，不太清楚，还有最让我担忧就是大众，大众还没有那样的意识去尊重和消费音乐这件事。所以我不敢保证我做的工作，我的付出能不能换回投资给我们的资本。

但是我觉得这个事绝对是良性的，做大事确实需要资金投入。我们慢慢学吧，我们感谢混乱的一切，在混乱的一切当中慢慢去学如何用。我们是实实在在操作的工人，我是工人的角色，有一些东西我没有想那么多，我觉得我勤勤恳恳的去工作，为你们提供最基础、最好的音乐产品，我相信肯定会好。

不能让钱决定你做东西的质量，我同意要先做好音乐，先别考虑别的，从我的角度是这样想的。

姜树（树音乐CEO）：上周摩登天空刚刚公布了和复星的合作，融资1.3个亿，建立30个亿的基金，目的肯定是收购上中下游优质资源，包括海外的资源，特别是西方的一些音乐节项目。我们怎么样看这个问题？我们在这个过程里面，是不是没有招架之力？

杨海崧：个人有个人的盈利模式，操作公司的方式，摩登天空找到他们自己的方式也很好。

并购是有条件的，资本要选择我们，我们也会选择资本，我之前也说过，我们其实07年成立半年不到，已经拒绝了一个风投。我觉得对于任何一个资本，不管别人觉得我们是一个小公司，是不是平等？我们似乎是弱势一方，但是在内心里面我们是平等的。

我觉得问题关键其实是如何选择风投，并不是风投“强势选择弱势”，这是一个互相选择的过程。就像乐队和制作人的关系一样，从我的经验来说乐队会选择制作人，但是制作人实际上也是在选择乐队。

卢中强：我非常厌恶现阶段中国（盛行）的丛林法则，我也绝对不会被这个裹挟。我在最穷的时候从来不缺乏安全感。我们有各种手段可以让自己生活，去生存。而且现在，好时代资本最大的特点就是布局更宽泛，更细分，人人都有饭吃，完全不担心。

曾宇：我们都会思考这些东西，某种意义上来说，摩登也好，其他也好，都带了一个好头。经过之前很多人都不听音乐的年代，其实是他们这些人冲在前面，把（音乐行业）这种东西慢慢建立起来，才会有我们做事的空间或者说市场份额。

我觉得最关键还是看怎么干，说白了一条簋街都是吃饭的，还有好几个孩子在那。要看你做什么事情，价值体现在哪儿？我觉得中国未来远不止几个音乐巨头，这个行业一定会非常大，会非常多（好公司）。文化行业其实跟很多传统行业不一样，你是干这个类型就是这个类型，未来也会是这样。它可以做得很大，不会对同行业造成一些威胁，远远没有到威胁的程度。你说今天我们工业都非常成熟，市场已经很饱和了，可能十几亿人都消费音乐，那可能会有这种（担忧）。我们现在面临的是还有那么多（领域）没有被开发，我们能做的事情足够多，没有什么可担心的。

邓柯：简单类比一下，音乐其实跟电影至少在艺术上是平级的，在产业上也是一个平级的市场。我们现在市场规模这么小，这么大空间市场，我们未来会出现很多这样（摩登天空）这样的公司，只不过摩登天空消费群体是最有效的那一群人，它率先完成融资的过程。

随着我们社会发展，音乐一定是分众多元的，而不是单极的，不会是聚拢的。

另外，文化产业兼具“创意密集”和“资金密集”。创意是核心，是驱动，不可代替，钱是可以代替的，你投钱和他投钱都一样，但是你和我做出来歌不一样。艺术家永远是这个行业中的引领者。

刘瑾：我觉得不会，从基因上来讲如果具体到豆瓣，我觉得跟摩登的基因不太一样，两个基因不同的东西放在一起可能会产生问题，我觉得我们跟很多公司也会有很多合作机会。

李泳彬：我非常赞同曾宇说的，其实30亿（人民币）对整个音乐产业来说还是特别小的数字。站在幕后圈的身份来说，幕后这个领域从来没有被开拓过，还是一片荒土。

摩登天空的优质内容后面“往下延展”和“往上延展”也需要大量部署，大家都在比快。反正我们都在为整个产业做努力，做推动，我们的目的就是为了音乐产业好，所以从一个“大我”的角度来说，只要它（摩登）好大家也都会好，不应该有威胁的可能性。

姜树：我觉得各位回答得都特别好，毕竟是每一家音乐公司的核心灵魂人物。我个人一直在想这些问题，很多方面和你们所想的都是一样的。我们认为摩登天空（完成融资及30亿元基金）的事件对行业是一个励志，从励志的这个角度来讲，我们完善（音乐行业）和独立音乐，都是特别有必要的。

我讲的是居安思危，资本是中性的，拿它来助力，我们来建立一些新秩序，产业越来越有秩序之后，我相信在（更多资本推动）的快的过程中，今天我们所讨论的很多问题，不具体分析具体解决，可能就已经（在资本驱动下快速）解决了，如何去跟资本联姻，在这个过程里面甚至局部整合，我觉得这个问题目前没有答案。