贾梦霞：站在O2O风口，和姚劲波一起谈谈理想

贾梦霞专访58公司董事长兼CEO姚劲波

                         姚劲波：互联网圈最会做生意的人

2015年9月23日，长沙。今天，中国020“58岳麓峰会”在这里举行，这是58同城创办十年以来举办的最大一次规模的会议。全国2000多名来自02O领域的创业者参加了此次大会，大会的火爆充分表明020是时下最热的一个风口，也是下一个十年竞争最为惨烈的领域，在这个时间节点上，姚劲波说自己的心情既惶恐又兴奋。

贾梦霞：在58同城的战略中，58到家是处于一个什么样的地位？是相当于微信在腾讯的地位吗？微信也是颠覆了QQ？

姚劲波：微信是完全可以替代QQ的，其实58同城是一个更宽泛的平台，它几乎服务于一个人本地化生活的方方面面。住房子、找工作、买二手车，找各种各样的本地服务它都覆盖。而58到家是把一个场景拿出来重度垂直来做，这个场景就是上门的服务，就是所有的上门的服务，比如说家政、美甲 、搬家等等这些服务，在这个板块里我们希望58到家扮演一个去颠覆58同城的角色。

贾梦霞：现在O2O大的垂直领域，像滴滴快的，三年已经到150亿美金（估值）了，现在有人说58现在是在每个赛道都在跑，有没有感觉反而错过最大的机会？

姚劲波：我们做的事情是往回收，现在我们公司在创新方面有两个业务，一个就是58到家，一个就是瓜子二手车，而其他的业务，我们要不就是分拆出去 ，要不就是通过投资来做，你们不要求控股，有的东西我们就可以占少数股份，我们就投资好了，我们就把资源把钱给创业者，因为O2O爆发得太快了，如果是十年也许我能够一年做一两个，能够把它做的体系内的东西越来越多，但是它是突然之间爆发出来，其实任何一个公司的张力和人才储备都是不够的。

贾梦霞：您说马云做企业把握的节奏非常好，您对自己做企业的节奏能打多少分？

姚劲波：我认为还是不错的，至少我们IPO回来以后，几步动作现在看都是非常庆幸的，因为市场也在变化，比如我们引进腾讯的投资、推58到家，我们最近又把赶集网合并了，我们也在一些垂直领域做投资、并购一些布局，我可以说。如果我是船长的话，或者我是一个赛车手的话，我已经把58同城的油门踩到极致了，就在要爆没爆的那个点了。

贾梦霞：现在58到家最大的竞争对手是谁？

姚劲波：我觉得平台级基本是无敌的，就是同时做多个品类多个城市的，然后打一个品牌是58到家，所有的上门服务都能提供在这个平台上，基本上它是位置最好的，而且有58同城的支持，又有很大的资金支持，小华这个团队又是A++的团队，当然在垂直领域它是有对手的，比如在家政、美甲、货运品类里面它是有对手的。

贾梦霞：有没有可能因为O2O的垂直（模式）发展太快，垂直做大了反过来能打败平台？

姚劲波：至少我们选择的方向已经说明了我们的判断。我们认为还是平台，因为生活服务的上门服务有一百种，用户是不会装100个APP的，他需要有一个地方给他把控标准、定价、评价、支付、传播等等。

58到家CEO陈小华被称为“TMT行业最热门的挖角对象。”当年，陈小华用半年时间让赶集网的流量超过了58同城，姚劲波三顾茅庐，从竞争对手赶集网那里挖来了陈小华，陈小华又花了8个月让新东家反超了赶集网。2014年，陈小华转任58到家CEO。

贾梦霞：还记得你和陈小华第一次去唱卡拉ok吗？

姚劲波：有印象。对。那时候唱卡拉ok还比较流行，不像现在。

贾梦霞：那是一个蓄谋已久的party还是怎样？

姚劲波：很多时期现在回想起来好像很值得纪念，但很多并不是刻意安排的。

贾梦霞：那次正好是生日是吗？

姚劲波：对 。

贾梦霞：你当时就有那样的自信，在高管的会上就说陈小华要加入我们了？

姚劲波：很多时候你是有感觉的。

贾梦霞：你对人很敏感的？

姚劲波：我们引进一个人并不是一开始跟他谈好，并不会第一次见面就谈给你多少薪水，你什么时候加入，很多时候是大家对这个行业有共同的认识，

共同热爱这个行业，第二点就是他的气场跟你的气场必须一致，或者说你的高管也必须跟他大致一致，这样的话如果这个能达成一致，反而后面的事情是很容易解决的。

贾梦霞：就是这样面对面的时候，我并不觉得您是一个非常霸气的人。

姚劲波：我还好吧。

贾梦霞：您挖陈小华过来的过程，似乎是胸有成竹、霸气十足？

姚劲波：因为我觉得对他来说是最好的选择。

贾梦霞：最重要还是基于事业上的判断。

姚劲波：对。要是他当时没过来的话，可能今天我们的58到家就不会发展那么快，甚至有可能不会做了。

贾梦霞：还有没有比他花的时间更长的？有花一年的？后来成功了吗？

姚劲波：我基本上想挖的人还都能挖到。因为对创业者来说，你是有很多武器的，你在跟大公司的人去聊天的时候，跟BAT的人聊，第一个是你的理想 、你的梦想是很重要的武器，这个东西往往会感染别人，很容易你想做的事情能变成他想做的事情。这是第一个。第二个是他总会有高潮、低谷、他会遇到好的时期、不好的时期、而且你能给的公司也可能是大公司给不了的，创业公司往往可以让他担负一个独立的板块、完全按他的想法做、另外你是能给期权或者股份的，很多创业者不善于利用这些东西，理想、空间和股份，期权或者股份是一些创业公司比较独有的优势。

贾梦霞：最后是怎么说动了？

姚劲波：我每个月都会跟他见一次 ，具体不说是谁。甚至是他在进入我们之前他跟我们的人的感情、跟我们的人的熟悉程度会超过他跟那个公司的人。

贾梦霞：你用什么办法？

姚劲波：一个高管加入的时候，我往往会让他跟我们的团队吃饭、培训、有问题去请教他，他也会在这个过程里，有的时候他虽然没答应你，其实他也在观察你，在观察你的团队，他在观察你的数据，如果恰恰你是发展很快的话，他有时候会考虑再不加入你，他会错过机会，不是我在错过机会。

贾梦霞：也有没有挖来的吧？

姚劲波：只要你愿意下功夫， 一个创始人愿意下功夫，这个人是对的人，他到你这里来能够发挥作用，你要100万还是500万，你要多少股份都不是问题啊。所有的人其实都在找一个快的船。

贾梦霞：你在选择做一个事情的时候你的判断是什么？我为什么要开始做这个事情？是放在五年后的时点来倒推看这个事吗？

姚劲波：我往往决定做一件事情，第一就是我相信这件事情一定会发生。不管是三年也好、五年也好、十年也好，第二我确实觉得我能把这个事情做了，就是任何行业进去以后你会发现，虽然有很多竞争对手，但真正能跟你PK的就那么两三个公司 、两三个团队，你要想方设法就是跑得比它快。

贾梦霞：那你在58同城最困难的时候，那个时候你也没有怀疑过吗？

姚劲波：还真是没有。就是最苦的时候发不出工资，别人不认可、融不到钱，这种时候你觉得是天经地义的，这件事就应该这样，就应该坚持下去，从来没有想过要关掉吧，要换一个方向吧。

贾梦霞：你比较少听外面的杂音吗？

姚劲波：如果说一个创业者 ，尤其是在这种年代的创业者，如果你太被媒体、太被一些评论左右的话，你做的事情一定是平庸的，很多创业者的动机和出发点不是独立看到一个什么机会。甚至这个机会有可能短期内或者很长时间不被外边认可，往往这样的创业者才能做成一个很伟大的事情。也许他融资没那么快，也许需要的时间比别人长，但是反过头来，当这个行业真的被认可的时候，我们被资本市场认可的时候，可能我已经积累八年了，我的团队，用户数、品牌、布局，一个创业者进来追的话就追不上了。所以我反而觉得创业者应该提前做未来的事情。

贾梦霞：所以你有一个观点创业要早？

姚劲波：如果你看到了未来十年的机会，你早点做比你五年以后去做要好，因为创业者绝大部分是草根，他的时间并不一定是一个很大的成本，越早进入，可能当这个行业逐渐被认可的时候，你能够积累一些别人没有的东西。

至少你走一些弯路，如果你比别人多了三年，这个弯路带来的代价也是很低的。如果开始就是高举高打，在这个行业最火的时候进入，第一、你要打败一个有多年历史的公司有难度。第二、你那个时候再去发现错误、可能你的成本是远远高于早点进入的。

贾梦霞：有人评价说姚劲波是个情商很高的人，在互联网圈子里面，跟BAT的关系都很好。

姚劲波：腾讯投了我们以后，我特别注重跟阿里、百度的关系，他们的各种会议、他们的各种合作，甚至就是同样的条件，比如说腾讯、阿里、百度跟我合作，我可能会优先选择跟阿里或者百度合作。

贾梦霞：为什么呢？

姚劲波：因为我不希望任何人来给我定义，说我就是站在这边的，我再怎么样我也不会跟你合作。

贾梦霞：但是现在感觉互联网圈子里面帮派也挺明显的。

姚劲波：是蛮明显的，但在今天已经是越来越融合了，今天BAT可以同时投一家公司，比如滴滴快的，滴滴快的里面既有阿里又有腾讯。BAT本身也在融合，就是每个人不要去给自己设太多圈子、局限，每个人就想我做的事情，要达到理想的状态就可以了

贾梦霞：也有人评价说您是一个精明的生意人，互联网里边最懂生意的人。

姚劲波：不知道是正面评价还是负面评价？

贾梦霞：你把它理解成正面还是负面呢？

姚劲波：我觉得最终所有的创业还是回到根本。你可以叫理想，可以让很多人相信你，可以烧钱，但最终最终还是要回到根本面。

贾梦霞：投资人会怎么评价你？

姚劲波劲波：我觉得他们都挺开心的。

贾梦霞：他们觉得你是什么特点？

姚劲波：第一他们真没想到这个事情会这么快成功，或者规模这么大。他觉得这个公司最大能到10亿美金（市值），没想到会到100亿美金（市值）。反过头来说，我也希望给人家这种感觉，第一次大家觉得你还可以，跟你接触时间越长越好 ，越需要跟你更紧密的合作。

贾梦霞：你的办公室还挂了一副这样的字？

姚劲波：应该是不忘初心吧

贾梦霞：你还说第一次上市的时候以为自己上市以后会很兴奋，跟原来会有很大的不同，但是之后发现其实跟原来还是一样的。

姚劲波劲波：对 很多创业者往往描述一个什么场景呢？假设融到钱以后自己就会很快乐。把自己所有的动作、所有的目标设置为融资，这是第一个容易犯的错误。第二个最容易犯的错误就是把所有的动作，所有成功的标志看成IPO。但其实这些都是过程指标，这不是结果指标，任何的创业作为一个生意，作为一个商业你能不能服务大量的客户？能不能自己循环地运转起来？这是一个指标。

贾梦霞：您是在上市之前跟其他人一样的想法？

姚劲波：至少你到那个点你会特别高兴，高兴很长时间，我真的是这样，我在美国敲完钟 ，我的所有的几十号员工在美国东海岸走了一圈，波士顿、华盛顿、纽约走了一圈 走了一星期，我真的是第二天就回北京了，我为什么必须回来？因为第一、很多人没去，我跟他们要庆祝、分享。第二、确实我并不认为这件事情有多么了不起。

贾梦霞：其实如果有这种状态的话，你在创业的过程中心态上就不会大起大落？

就像你说的最难的时候，就觉得应该是这样的。

姚劲波：对，创业者就是这样。一定要把你的理想、目标理想放远一点。现在看起来很难的事情才不会那么难。融资也好、挖一个人也好、IPO也好，

你的理想在那里，对吧 ？在天上，你要成为一个服务上亿用户、千亿美金市值的公司，你不会为了今天这一点点成就就怎么样。而且你会认为这些事情没那么难。

贾梦霞：这就是所怀者大。如果要您现在描述一下您的理想呢？

姚劲波：我可能是互联网里面不多的，就是第一天想做的事情到现在做的事情，包括未来下一个十年做的事情没有什么变化的，我们会专注在生活服务，因为过去十年那么苦、那么被忽略，我都专注在这个领域，现在这个行业这么火、这么受关注，我更加会专注这个领域，所以下个十年、我不会做游戏、不会做新闻 ，不会做社区、不会做很多东西，我就会专注在把人跟人更好的联结在一起，把人跟服务更好的联结在一起。

贾梦霞：你看你是三次创业，也是一个连续的成功创业者，你觉得这里边是幸运的成分大呢？还是说有其他的规律，您总结一下？

姚劲波：第一、我愿意去想未来是什么样子，我现在也想未来是什么样子，不止是我们这个行业，包括别的行业，当你想得比较多的时候，有的时候你会忍不住要下手去做，但有一些确实你想到了，你又不能去做的事情，我会说服我身边的朋友去做，我往往会说服他们，而且往往还能说服他们让我投点钱。我身边很多朋友现在做的事情的方向都是我帮他想出来的。

贾梦霞：现在有没有想好的发现还没有找到合适的人，可以透露一下吗？有很多人会找你。

姚劲波：有时候并不是我想好了去告诉他，而是我跟他聊天他就想都我前面去了，往往是这样的。

贾梦霞：你喜欢聊天吗？

姚劲波劲波：还好吧。

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作者简介：

贾梦霞，资深媒体人，亲见传媒创始人。前央视财经频道前《商道》栏目专访记者，《电视信仰》作者，第15届《财经》杂志奖学金获得者。网易、界面、百度百家等商业专栏作者。

以工匠精神，专业素养，传播商业正能量。